. газета.ru
20-03-07

Онлайн-интервью с главой одного из крупнейших частных российских благотворительных фондов "Династия" Еленой Чернышковой.
Благодарим всех приславших свои вопросы. Полный текст интервью - перед вами.

Здравствуйте, Елена Павловна.

Всем здравствуйте. Я рада всех приветствовать в первый по-настоящему весенний день.

Елена, мне очень интересна тема благотворительности, это то, чем мне действительно хотелось бы заниматься. Однако я понимаю, что если сменю сферу деятельности, то вряд ли смогу позволить себе прежний уровень жизни и обеспечить будущее. Поделитесь личным опытом - пришлось ли вам делать выбор: работа для души или ради вознаграждения? Или в частных фондах проще найти компромисс, чем в общественных организациях, где все держится на энтузиазме?// N. (Москва)

На начальном этапе всегда приходится делать выбор, чем заниматься. Когда мы обсуждаем преимущества той или иной сферы деятельности в кругу друзей, то чаще всего звучит такая мысль: важнейшие качества места работы находятся в противовесе и никогда не встречаются все вместе… Например, работа, которая связана с большими деньгами, не приносит столько удовлетворения, сколько низкооплачиваемая. В среднем уровень зарплаты в некоммерческих организациях действительно ниже, чем в бизнесе. Однако, по моему опыту, в наше время некоторые молодые люди даже сразу после вузов ищут работу в некоммерческих организациях. Связано это с тем, что если вам удастся найти некоммерческую организацию, которая занимается проблемами, которые лично для вас имеют большое значение, то работа в такой организации способна принести глубокое удовлетворение. У нас в фонде работает в основном молодежь - до 30 лет. А приходили - до 25. И когда мы проводим опросы среди сотрудников, что для вас важно в вашей работе, все они говорят примерно одно и тоже: важнее всего, что я, получая запрлату, могу еще и заниматься интересным и полезным для общества делом.

Есть еще один аспект в этом вопросе. Это - ощущения успешных людей после 35-40 лет. Принято считать, что именно в эти годы люди обычно переживают кризис среднего возраста. Так вот, люди, достигнув успеха и реализовавшись в бизнесе, обзаведясь семьей, квартирой, машиной, дачей, вдруг понимают, что счастья и глубокого удовлетворения по-прежнему не хватает, что им хочется что-то еще. Мне кажется, что именно такие люди как раз представляют огромный ресурс для сферы благотворительности. Самые богатые и успешные из них становятся донорами, а другие начинают искать занятость, работу в некоммерческой сфере, иногда параллельно со своими бизнес-занятиями.

Я очень счастлива, что судьба меня свела с удивительным человеком - Дмитрием Борисовичем Зиминым, и последние шесть лет жизни я посвятила уникальному проекту строительства первого в России семейного благотворительного фонда "Династия".

Поясните, почему фонд помогает учёным, занимающимся точными науками? И что такое в понимании хозяина фонда "точные" науки?// Сергей (Москва)

Сейчас уже точные науки - это такой собирательный образ. Начинали мы работать действительно с физики и математики, но постепенно, по мере роста программ и расширения сферы интересов фонда, у нас появились программы в области биологии, экономики и даже общественных наук. На вопрос о том, почему фонд основную свою активность сосредоточил именно в области точных наук, лучше всего ответить словами Д.Б. Зимина: в этих науках легче проводить отбор, т.е. ученый совет, который отбирает лучшего физика, имеет возможность организовать более прозрачную процедуру отбора заявок, чем, например, при выборе самого талантливого художника или писателя.

В какой степени на политику фонда влияет менеджмент, а в какой учредитель? Какова процедура контроля со стороны учредителя за действиями менеджмента? PS. Человека, задавшего вопрос № 28 я нашел и скоро высосу всю его энергию.// Илья (Москва)

Это очень интересный вопрос, который меня лично, как директора фонда, очень волнует, волновал и будет волновать. Мне кажется, что это такой же важный вопрос, как вопрос отношений между менеджером и собственником компании. В случае "Династии" политика и стратегия фонда - это предмет совместного творчества основателя фонда, членов попечительcкого совета и менеджмента фонда.

Хотя профессиональная процедура управления фондом, к которой неизбежно приходит любая организация в процессе своего развития, призвана снижать влияние личного фактора и со стороны менеджера, и со стороны собственника на принятие решения. Однако "Династия" - фонд семейный. Кстати, самый первый в России семейный фонд. Это означает, что на деятельность фонда расходуются средства семьи Зиминых. И в попечительском совете фонда большинство голосов остается за семьей Зиминых. В конечном счете это означает, что семья оказывает решающее влияние на принятие всех ключевых решений (это, например, миссия и стратегия фонда, объем и структура бюджета и утверждение конкретных поступающих заявок).

Cпасибо за вашу работу. Побольше бы фондов в поддержку науки. Может быть, государству следовало бы рекламировать такие фонды, морально их поощрять. Какие основные трудности в вашей работе? Что сдерживает появление фондов, подобных вашему, только ли отсутствие у российских бизнесменов интереса к науке? Казалось бы, подобные фонды могли бы финансировать на конкурсной основе маленькие наукоёмкие производства, компании. В России ведь почти нет биотехнологических компаний, практически все новые лекарства разрабатываются за рубежом. // Татьяна Гайденко (Москва)

Благодарю вас за добрые слова. Поощрение (хотя бы и моральное) государства в нашей работе было бы, конечно, нелишним - по меньшей мере, помогло бы преодолеть настороженность и неосведомленность многих людей в нашей стране на тему благотворительности вообще. Общая негативная атмосфера, в которой приходится работать (особенно поначалу) частным благотворителям, вероятно, и есть самая существенная сложность.

Помимо этого, один из важных сдерживающих факторов в развитии частной благотворительности - это сложность и дороговизна этого занятия, начиная с довольно долгого и сложного процесса регистрации и заканчивая двойным и в некоторых случаях тройным налогообложением пожертвований. Кроме того, есть широко распространенное мнение, что благотворительностью могут (или должны) заниматься только богатые люди, а простым людям и самим надо на что-то жить... В силу этих и других факторов российская благотворительность пока остается довольно редким явлением и кардинального улучшения в ближайшем будущем ждать не приходится.

В других странах такие фонды, как наш, действительно нередко выступают инвесторами в наукоемкие проекты - только не через пожертвования, а путем инвестирования своих целевых капиталов (endowments - инвестиционных капиталов, с доходов которых финансируется деятельность благ. фондов). В России, кстати говоря, подобная перспектива постепенно приближается: в декабре прошлого года принят закон о целевых капиталах для НКО, который регламентирует деятельность и налогообложение таких капиталов.

Знаете ли Вы, что Россия - единственная страна на постсоветском пространстве, оставшаяся в "прокрустовом ложе" так называемой пятибалльной шкалы? Знаете ли Вы также, что в Москве вот уже семь лет имеется опыт использования полностью положительной, математически обоснованной десятибалльной шкалы, при которой исчезают такие понятия, как: " двоечник", "неуспевающий", "второгодник" и "троечник" как синоним тупости, серости и бесперспективности (СШ № 656, № 1037, интернат № 59 г.Москвы и др.)? Знаете ли Вы , что на протяжении десяти лет я публиковал материалы за свой счет, и ни у кого ничего не прошу мне возместить, т.к. и учителя этих школ тоже работают практически безвозмездно. Не хотите ли поддержать их и помочь системе образования страны уйти от чиновничьей глупости, когда до сих пор за качество обучения выдают количество обучающихся на "четыре" и "пять", что является сверхглупостью (в коррекционно-развивающих классах на 4 и 5 учится больше всего учеников). Если хотите и можете, то обратите внимание и помогите, если нет - то Бог Вам судья! Мы можем надеяться?// Валентин Петрович Симонов заслуженный работник высшей школы РФ, профессор (Московский государственный областной университет)

Благодарю вас за разъяснения, я была не совсем в курсе остроты затронутой вами проблемы. Насколько я знаю по нашим программам работы с т.н. одаренными (мотивированными к обучению) школьниками, в разных школах, ориентированных на индивидуальную работу с учениками, применяют разные системы оценки успеваемости учащихся. Я, например, знаю преподавателей, которые достигли выдающихся успехов, используя для оценки знаний учеников только "пятерки": чем лучше знания, тем больше "пятерок" получает ученик. Не сомневаюсь, что 10-балльная шкала также имеет свои неоспоримые преимущества.

К сожалению, в сферу деятельности фонда "Династия" не входят подобные задачи. Желаю Вам удачи в реализации ваших начинаний!

Как вы осуществляете информационное сопровождение деятельности фонда, какие PR-мероприятия, PR-акции проводите?// Женя (Санкт-петербург)

К моему некоторому сожалению, в бюджете "Династии" нет строки "PR", то есть мы не располагаем специальными ресурсами, которые могли бы направить непосредственно на продвижение фонда. Но в рамках своих содержательных программ мы проводим довольно много мероприятий как для специальной, так и для широкой аудитории - конференций, фестивалей, лекций, "круглых столов" - и с помощью этих мероприятий продвигаем свои программы, приглашаем прессу и т.д.

Елена, в российском обществе до сих пор сохраняется неоднозначное отношение к благотворительности. Что предпринимает для преодоления стереотипов вверенный Вам фонд? Считаете ли Вы нужным консолидировать действия благотворительных организаций в этом направлении? И необходима ли помощь в формировании позитивного образа благотворительности и приоритетов в выделении средств со стороны государственных органов?// Алексей Глазырин (Екатеринбург)

Мы, как и многие благотворительные организации в современной России, чувствуем некоторую особую подозрительность к своей работе, хотя в последнее время ситуация неуклонно улучшается. Эта проблема во многом связана с общим кризисом доверия в нашем обществе, с деградацией общих ценностей в общественном сознании (ведь раньше, в дореволюционной России, благотворительность и меценатство были таким же привычным явлением, как сегодня во многих странах мира, только сегодня эта привычка хорошо забыта).

Фонд "Династия", как и многие частные благотворительные организации, не в состоянии в одиночку переломить стереотипы общественного сознания. Тем не менее, каждый делает что может.

У нас в фонде, например, активность развивается по трем основным направлениям:
- во-первых, содержание работы: мы стараемся делать программы максимально ясными и прозрачными, как с точки зрения четкости целей, так и с точки зрения способа реализации, позволяющего оценить результат; всегда следим за тем, чтобы планы и обязательства выполнялись. Это долгая работа, но в конечном счете она приносит результат - доверие аудитории;
- во-вторых, мы уделяем внимание формированию репутации конкретных программ и всего фонда в различных аудиториях;
- наконец, мы активно взаимодействуем с другими фондами и донорами, своими коллегами по некоммерческому цеху.

Решение общей задачи преодоления стереотипов возможно только при условии консолидации усилий всего некоммерческого сообщества. Один из успешных примеров - российский Форум доноров, ассоциация крупнейших российских и зарубежных донорских организаций, программ и корпораций, занимающихся системной благотворительностью. Со стороны государства необходимы не только и не столько финансовые льготы, а прежде всего моральное поощрение доноров - людей и организаций, по собственной воле и согласно своим убеждениям помогающих своему обществу.

Елена, скажите, существует ли уже статистика, сколько все-таки ученых не уехали работать за границу благодаря поддержке Вашего фонда? Соизмерима ли Ваша поддержка тем деньгам, что они могли бы заработать не в России? И неужели такие люди действительно существуют? // Анна (Москва)

Точно сосчитать можно только тех грантополучателей, которые ранее уехали за границу, оттуда подали заявку в "Династию", прошли жесткий конкурс (как правило, более 10 чел. на место) и вернулись в Россию - таких четверо. Поддержка нашего фонда стала, вероятно, одним из факторов, способствовавших принятию решения о возвращении. Все они очень сильные ученые. И большинство из них потеряли в деньгах, когда вернулись. Помню цифры, что один из ученых, работавших ранее в Европе с зарплатой в несколько тысяч евро, вернулся в Россию на зарплату, немногим превышающую 1 тыс. долларов.

Посмотрим на программу в целом. Всего нашу поддержку в рамках программ поддержки науки получили около 600 человек (в основном это физики и математики, но есть и политологи, философы, экономисты, биологи, химики и др.).

Среди них половина - это студенты, про их планы в науке и планы отъезда сказать определенно очень сложно. Единственное, что понятно - что это наиболее сильные старшекурсники, которые в настоящее время связывают свое будущее с научной деятельностью.

Около трети - это аспиранты или молодые ученые без степени, которые, как правило, готовят кандидатскую диссертацию. Многие уезжают за границу именно на этой стадии, но мы работаем с теми, кто решил остаться - по-прежнему сложно сказать, какая доля из них осталась.

И, наконец, около 70 молодых кандидатов и докторов наук (до 35 и 40 лет соответственно), действительно сильнейших в своей области знаний. Качество и жесткость отбора в этой номинации позволяет утверждать, что для любого из победителей не составило бы проблемы найти работу за границей, а для большинства из них - найти хорошую работу за границей.

Кроме того, поддержка таких уникальных научных проектов, как лаборатория профессора Нудлера "Герон Лаб", тоже создает условия для работы в России молодежи, которая иначе бы уехала за границу. Сам профессор Нудлер, возглавляя крупную лабораторию в Нью-Йоркском университете, часть своего времени проводит в России и руководит работой "Герон Лаб".

Можно заключить, что поддержка нашего фонда способствовала тому, что из России не уехали на запад около сотни сильных ученых.

Elena, when are you planing to visit Israel and what will be your plans for such visit. It will be a honour to meet you.// Masha Schneider ( Nedilko) (ISRAEL)

Если все сложится удачно, то делегация фонда "Династия" во главе с основателем нашего фонда Д. Б. Зиминым посетит Израиль в апреле 2007 г. Цель визита - обмен опытом донорских программ поддержки науки и культуры и проведение выставки "Московское время".

Каким образом и по каким критериям фонд поддерживает проекты русскоговорящей диаспоры вне РФ?// Игорь Фрайман (Израиль)

Проектов, направленных непосредственно на поддержку русскоговорящей диаспоры в других странах, у нас, к сожалению, нет. Но ученые - граждане других стран, живущие и работающие в России (или планирующие возвращаться), могут обращаться за поддержкой в наш фонд в рамках действующих программ.

Уважаемая Елена Павловна, что, Вы считаете, может в большей степени способствовать возвращению российских ученых на Родину из зарубежных стран? Приезжайте в наш город ещё, мы будем очень рады.// Сергей Владимирович (Калининград)

Сложно вкратце ответить на этот фундаментальный вопрос. За время работы в "Династии" я поняла несколько вещей, которые раньше были для меня не очевидны.

Например, я поняла, что материальный фактор не является решающим. Уровень компенсации ученого не должен быть сопоставим с зарплатой менеджера в бизнес-корпорации: достаточно уровня доходов, который позволяет, не отвлекаясь на подработки, прожить и прокормить себя и семью. Например, наши грантополучатели, вернувшиеся в Россию, совершенно точно потеряли в деньгах - однако получили возможность работать в тех местах, где они хотели работать, и заниматься теми проблемами, которые их интересуют.

Огромное значение для многих уехавших или тех, кто собирается уезжать, имеет ощущение собственной ненужности и невостребованности, того, что их голова и их знания не нужны их стране (которая, заметим, до этого потратила довольно много ресурсов на подготовку молодого научного кадра). Кроме того, для молодых ученых важнейшее значение имеет возможность найти в России адекватную их квалификации и амбициям работу, заниматься современной наукой, быть интегрированными в мировой научный процесс. Не первостепенное, но все же важное значение имеет престиж науки и профессии ученого в стране и обществе, возможность иметь соответствующий общественный статус, будучи ученым.

А для решения всех этих вопросов недостаточно найти талантливого человека и поддержать его. Необходимо создать условия для возобновления в нашей стране полноценного научного процесса, создания самой возможности "делать науку" на мировом уровне, возродить институт наставничества - чтобы успешные ученые среднего возраста (именно эта категория практически отсутствует в России) могли работать с молодежью; создать систему взаимодействия науки и образования. А это уже задача государственного масштаба. И пока министр науки и образования А. Фурсенко, с которым я не раз обсуждала этот вопрос, не поверит в необходимость создания государственной стратегии по "возврату мозгов" (по примеру целого ряда стран), точечные усилия частных фондов так и останутся исключением из общего правила…

За приглашение в Калиниград спасибо, воспользуюсь этим же летом - учитывая тот факт, что я сама из Калининграда, а мои родители до сих пор там живут.

Могут ли ученые из Армении обратиться за поддержкой в ваш фонд?// Сергей Микаелян (Армения)

В большинстве программ нет строгих ограничений в отношении гражданства грантополучателей, так же как и места проведения поддерживаемых мероприятий. Например, в конкурсе научных конференций прошлого года одно из лучших мероприятий прошло как раз в Армении (однако одним из его организаторов был российский институт - ОИЯИ). На нашу научную школу по физике приезжали ученые из бывших стран СССР. В части персональных грантов нам важно, чтобы человек работал в России, а его гражданство не имеет решающего значения.

Пару лет назад была на удивительной фотовыставке "Московское время", которую, как оказалось, проводил фонд Зимина. Организует ли ваш фонд еще какие-либо культурно-познавательные мероприятия для широкой публики? И в качестве упрека: если бы мы случайно не набрели на вашу выставку, гуляя по Арбату, то так никогда бы о ней и не узнали, надо более активно информировать население! // Наталия (Москва)

Спасибо за отзыв о выставке "Московское время"! Ваш упрек в недостатке информации о мероприятиях учтем на будущее. Коллекция фотографий постоянно пополняется и мы стараемся находить возможность для проведения ежегодных выставок и мероприятий для широкой публики. Например, следующая выставка обновленной коллекции пройдет в Москве с 1 по 9 сентября 2007 г. в Московском государственном выставочном зале "Новый манеж" по адресу: Георгиевский пер., дом 3\3.

Уважаемая Елена! По информации, опубликованной на сайте фонда, складывается ощущение, что в области поддержки науки существенная часть усилий направлена на поддержку людей, работающих (или готовящихся к работе) в науке. При этом поддержка как конкретных научно-исследовательских организаций, так и отдельных исследовательских проектов представлена в меньшей степени. Связано ли это с отсутствием разумно обоснованных запросов со стороны руководителей таких проектов или с принципиальным стремлением фонда фокусироваться на персонифицированной поддержке?// Алексей (Москва)

Действительно, общий подход фонда с самого начала работы предполагал именно адресную (персонифицированную) поддержку талантливых молодых людей - именно этот подход наилучшим образом соотносится с заявленными целями и стратегией. При разработке наших традиционных программ в области теоретической физики действовали два базовых принципа: в отличие от многих других фондов мы не поддерживаем тематических исследований, а поддерживаем конкретных людей, молодых ученых, предоставляя им поддержку, чтобы они занимались тем, чем занимаются, и делали это в России. Кроме того, фонд лишь предоставляет финансирование, сама процедура отбора осуществляется не фондом, а независимым экспертным органом - Ученым советом, в котором представлены крупные российские и зарубежные ученые из разных научных центров.

С расширением деятельности фонда в структуре программ появились и программы институциональной поддержки и поддержки проектов организаций. Так, выделяются институциональные гранты исследовательским организациям (например, лаборатория Geron Lab), а также проектные гранты для организаций (проект "Научный музей в 21 веке").

В целом вопрос о том, какая форма является приоритетной и долгосрочно более результативной - адресная поддержка или поддержка организаций, - однозначного ответа не имеет. Совсем недавно было проведено исследование, авторы которого попытались оценить долгосрочную эффективность работы донорских программ поддержки науки. В результате этого исследования выяснилось, что программы индивидуальной поддержки конкретных ученых (хотя и носили точечный характер) значительно выигрывали по эффективности, в то время как институциональная поддержка, направленная на улучшение ситуации в отрасли в целом, была поразительно неэффективной.

Вопрос по поводу скорости обновления сайта фонда. Я просмотрел для примера страницы с грантами для аспирантов и страницу аспирантов-стипендиатов. Соответственно, на первой - конкурс-2006, а на второй - сборная солянка из стипендиатов вплоть до 2005 года. А никак нельзя подстегнуть соответствующие отделы, чтобы информация на сайте обновлялась своевременно? Условия конкурса, лауреаты... И, может, имеет смысл все конкурсы и их итоги свести в отдельную папку? А то среди лауреатов уже каша невообразимая. И где ещё фонд публикует объявления о выделяемых грантах, кроме своего сайта?// Сергей, аспирант (Москва)

Спасибо, очень своевременное замечание и рекомендации по поводу сайта: мы тоже сайтом недовольны и как раз сейчас работаем над новой версией. Структура обновления сведений тоже будет изменена, в частности, специально обученные люди будут заниматься именно обновлением данных - и о конкурсах, и вообще о жизни фонда. Информация о новых конкурсах "Династии" публикуется, кроме нашего сайта, в газете "Поиск", а также напрямую в вузах и научных институтах и по контактам нашего Ученого совета (более подробно о деятельности Ученого совета можно узнать на сайте Московского центра фундаментальной физики в Москве по адресу http://www.icfpm.lpi.ru)

Какие еще книги кроме "Краткой истории..." Брайсона вы планируете выпустить и когда можно ждать их появления?// Олег (Москва)

В ближайшие две недели в магазинах появится книга Джеймса Трефила "200 законов мироздания". Впервые эта популярная энциклопедия науки была опубликована в электронном виде на сайте "Элементы", теперь же выйдет в бумажном виде.

Следующая книга из серии "Элементы" появится ближе к осени. Это еще один лауреат престижной международной премии "Авентис", вручаемой за лучшую научно-популярную книгу года: книга Филиппа Болла "Критическая масса: как из одного следует другое" (Болл получил награду в 2005 году, Брайсон за "Краткую историю..." - в 2004-м). Интервью с Боллом, а также более подробную информацию о книге можно прочитать здесь.

В планах у нас не только дальнейшее издание лучших образцов западного науч-попа, но и выпуск серии научно-популярных книг, написанных российскими авторами. Следите за анонсами на elementy.ru, и я вам обещаю, что вы ничего не пропустите.

Елена, заинтересован ли фонд в том, чтобы ваши наработки использовались другими благотворительными организациями или федеральными фондами? Например, ваш опыт по проведению Дней науки или публичных лекций мог бы быть расширен в рамках нацпроекта "Образование".// Сергей Попов (Москва)

Мы с удовольствием, "Династия" всегда открыта к общению и готова делиться своим опытом. Меня и других сотрудников фонда (вместе с другими частными фондами, занимающимися образовательными проектами) время от времени приглашают в министерства и ведомства для обмена опытом по реализации программ науки и образования, и иногда даже удается этот опыт до соответствующих чиновников донести. Однако на этапе формирования конкретных государственных документов, а также на последующем этапе реализации конкретных мероприятий и программ от наших наработок и рекомендаций остается, как правило, немного.

Не могли бы вы осветить вопросы помощи вашим фондом ученым-инвалидам России?// Свирид (Москва)

Специальных программ для ученых-инвалидов в "Династии" нет. При этом ученые-инвалиды могут участвовать во всех наших программах по поддержке ученых на общих основаниях.

Как сложилась дальнейшая судьба вашего бывшего стипендиата Измоденова Владислава Валерьевича после получения им гранта в 2005 году?// Влад (Москва)

Владислав Измоденов в настоящее время является нашим грантополучателем в рамках программы поддержки молодых ученых (грант выделяется на три года). Владислав работает на механико-математическом факультете МГУ им. М.В. Ломоносова и по совместительству - в Институте космических исследований РАН. Научные интересы связаны с построением сложных кинетико-континуальных моделей астрофизических явлений, а также исследованием физических процессов, происходящих на границе гелиосферы.

Как чувствует себя Кевин Сандерс после известного проекта "Ралли белых ночей"? Входит ли в его планы дальнейшее участие в благотворительных акциях Вашего фонда?// Александра (Москва)

Кевин Сандерс вскоре после пробега по России "Ралли белых ночей" возглавил мотопробег по Северной и Южной Америке. Затем он планировал вернуться к преподавательской работе в мотошколе в Великобритании. Кевин выражал свою заинтересованность в участии в дальнейших проектах, связанных с мотоспортом и благотворительностью в России.

Г-жа Чернышкова, неужели вы считаете, что ваш фонд способен предотвратить угасание русской науки? Содержание одного профессора в США обходится в четверть миллиона в год, учитывая gradient students, бенефиты, библиотеку, секретаря, etc. Обучение PhD студента стоит около $300 000. Не лучше ли Вашему фонду лоббировать правительство и общество для выделения реальных денег (миллиардов) на образование? Спасибо, А. Ч.// A. Ch. (USA)

Мы, конечно, не считаем, что сможем в одиночку предотвратить угасание российской науки - эта задача государственная и непосильна никакому частному фонду. Если говорить о целях лоббирования, то, по моему мнению, в современной России проблема не столько с отсутствием денег на науку вообще, сколько с тем, КАКИМ ОБРАЗОМ распределяются и НА КАКИЕ ЦЕЛИ расходуются эти деньги. Объем бюджетных расходов на науку и образование вырос в этом году на треть и составляет почти 8 млрд долларов; нацпроект "Образование" и президентские программы поддержки молодых талантов и учителей - это еще 1,3 млрд долларов в год. Сравните с объемом расходов крупнейших российских и зарубежных частных фондов в этой области (до 100 млн. долларов в год).

Однако частные фонды имеют огромные преимущества перед государством - благодаря своей гибкости, возможности эффективно и оперативно принимать решения, при необходимости закрывать неэффективные программы, пересматривать стратегии и подходы. Другими словами, у частных фондов есть то право на ошибку, которого нет у государства.

С этой точки зрения мы видим миссию "Династии" прежде всего в том, чтобы отрабатывать различные модели и технологии поддержки науки и образования - разумеется, не в масштабе всей страны, а в более узких рамках, насколько позволяют ресурсы (например, сфера интересов "Династии" - это теоретическая физика). Затем наиболее эффективные и зарекомендовавшие себя подходы могут использоваться государством в национальном масштабе.

Вопрос по поводу открытости экспертизы заявок. У вашего фонда есть замечательный пример в отношении конкурса молодых математиков, когда вместе с информацией о победителях была опубликована информация с описанием проектов и списками публикаций всех участников конкурса. Почему бы не сделать то же самое с данными по конкурсам молодых физиков (ведь у фонда есть эта информация)? Там есть что скрывать?// Андрей (Санкт-Петербург)

Дело в том, что в конкурсе молодых математиков выделяется менее 10 грантов в год и общий объем информации о заявках сравнительно небольшой, эту информацию несложно перелопатить и опубликовать. В рамках научных конкурсов по физике мы получаем ежегодно более 500 заявок, и в настоящее время у фонда нет технической возможности весь объем данных на этапе подачи опубликовать (в будущем не исключаю, что мы такую возможность предусмотрим). Обращаю ваше внимание на то, что в заявке на получение гранта по физике действительно ЕСТЬ ЧТО СКРЫВАТЬ - наряду с научными сведениями, там приведены паспортные данные, адрес, номер телефона заявителя. Именно поэтому перед публикацией все данные необходимо тщательно обрабатывать.

Почему ваш фонд не присылает подтверждения при получении заявки по электронной почте (конкурс поддержки молодых ученых)? Понимаете ли вы, что это несерьезно и непрофессионально? Через несколько недель после завершения приема заявок только на сайте фонда появляется информация о кандидатах, и тех ,кого нет в списке, просят в течение пары недель позвонить в фонд. При этом при звонке в фонд и словах о том, что заявка была также отправлена надежным путем по почте, говорится, что регистрация кандидатов происходит по электронной заявке, а ее мог не пропустить спам-фильтр. Это - детский сад просто какой-то. Не умаляя значимости деятельности вашего фонда (в условиях отсутствия сравнимых проектов со стороны государства), хотелось бы устранения подобных очевидных проколов, ведущих к не очень серьезному отношению к вашему фонду (по сравнению, например, с подобными зарубежными организациями). // Андрей (Санкт-Петербург)

"Династия" уже пять лет проводит конкурсы индивидуальных заявок ученых, аспирантов и студентов, и у нас (как и у нашего Ученого совета) сложились представления о наиболее комфортной для всех участвующих сторон форме взаимодействия. Так, около трети заявителей прямо при подаче заявки просят направить им подтверждение о получении - и мы такое подтверждение немедленно отправляем. Преимущества и недостатки любой системы автоматического подтверждения регистрации заявки, с нашей точки зрения, сравнимы с преимуществами и недостатками "ручного" режима подтверждений (например, в зависимости от настроек на стороне получателя подтверждения могут удаляться как спам и мы не сможем это контролировать). Все это означает, что во избежание потери информации результаты работы любой автоматической системы в любом случае надо будет проверять вручную - с этой точки зрения публикация списка действительно является одним из наиболее надежных способов.

Является ли длительная научная работа за границей негативным фактором при рассмотрении заявок на персональные гранты вашего фонда для научной работы в России? Если да, то почему?// Андрей (Санкт-Петербург)

Длительная работа ученого за границей не является негативным фактором при принятии решения о выделении гранта. Среди наших грантополучателей около 10% ученых, которые до получения гранта несколько лет жили и успешно работали в научных центрах Европы и США. Другое дело, что в течение срока действия гранта (как правило, это 3 года) ученый обязан информировать фонд об отъезде за границу на срок более 2 месяцев в году, а в случае его отсутствия в течение более 4 месяцев в году он теряет право на получение гранта. Цель этих ограничений - стимулировать научную работу и жизнь научного сообщества именно в России.

Елена Павловна, скажите, пожалуйста, оказывает ли фонд "Династия" поддержку ученым, участвующим в зарубежных научных конференциях?// Игорь (Долгопрудный)

"Династия" оказывает поддержку разным ученым, в том числе и тем, которые участвуют в зарубежных конференциях. Однако наш фонд не предоставляет гранты на сами поездки на конференции (так называемые travel grants).

Уважаемая Елена, фонд, который вы возглавляете, выплачивает стипендии молодым ученым на срок 3 года. Каков собственный капитал фонда или каковы гарантии таких стипендий в полном объеме?// Егор (Москва)

Некоторое время назад семья Зиминых выделила часть своих семейных активов на благотворительные цели. В настоящее время фонд "Династия" финансируется целиком и полностью из прибыли, которую генерирует этот актив. Такая модель позволяет гарантировать стабильность финансирования по долгосрочным программам.

Елена Павловна, радостно узнать, что кто-то в России делает доброе дело! Конгресс русских американцев имеет целый ряд благотворительных программ в России, как то: стипендии студентам, медицинская помощь слепым детям, детским приютам и др. Нас интересует вопрос налоговых льгот для россиян, которые жертвуют благотворительным организациям. Намечается ли изменение в налогобложении с целью поощрения жертвователей - как это существует в Америке?// Людмила Фостер (Вашингтон, США)

В последнее время все чаще обсуждается вопрос о необходимости введения налоговых льгот или других способов материального поощрения благотворителей - как это принято во всех странах, где вообще принято взимать налоги. До последнего времени в России не было налоговых освобождений для благотворительных организаций, а также частных лиц, жертвующих деньги или получающих гранты или пожертвования. До сих пор встречается, что если, например, какому-то нуждающемуся ребенку благотворитель покупает какой-либо дорогостоящий аппарат, семья этого ребенка должна заплатить подоходный налог с объема этого пожертвования. Или, например, наши студенты-физики, получающие наши гранты, тоже платят подоходный налог.

В общем случае человек или организация, которая хочет пожервовать деньги на благотворительные нужны, обязана заплатить налоги с этой суммы по полной программе.

Но постепенно происходит улучшение ситуации: вот, например, в декабре прошлого года был принят закон о целевом капитале - специальном инвестиционном капитале для некоммерческих организаций. Согласно этому закону доход с целевого капитала некоммерческих организаций не будет облагаться налогом.

Я аспирант. Пишу работу по поводу законодательного регулирования лоббизма. Скажите пожалуйста, как вы считаете, актуален ли данный вопрос для сегодняшней России?// Алексей (Казань)

Каждая отдельно взятая благотворительная организация, конечно, не в силах повлиять на ситуацию с изменением законодательства. Но если донорские, благотворительные и некоммерческие организации объединят усилия, например, через профессиональные ассоциации, такие как Форум доноров, то вот такие ассоциации, представляющие интересы сектора благотворительности в целом, могут выступить влиятельным участником законодательного процесса.

Здравствуйте. Форум доноров имеет отношение к медицине?// Алла (Пушкино)

Мне часто задают этот вопрос. И вообще, слово "донор" звучит немножко кроваво по-русски. Так как всегда связывалось со сдачей крови. Но сейчас в русском языке принято использовать слово "донор" в более широком смысле - например, для обозначения деятельности благотворительной организации.

Форум доноров - это ассоциация крупнейших благотворительных организаций, программ и корпораций, занимающихся благотворительностью в России. Эта ассоциация существует уже 5 лет, и в течение последних двух лет мне выпала честь возглавлять совет Форума доноров. Это особенно приятно, потому что фонд "Династия" стал первым российским фондом, который возглавил совет Форума доноров.

Из-за путаницы с медицинскими терминами у нас были мысли несколько лет назад, чтобы изменить название нашей ассоциации. Вот, например, на Украине местный фонд доноров называется "Форум грантодавцев". Но в конечном счете мы остановились на том, чтобы сохранить у организации прежнее название.

Глубокоуважаемая Елена, в свое время меня поразил райончик в немецком Аугсбурге, который называется Fuggerei. Это одно из самых старых и до сих пор работающих социальных поселений в мире. За символическую плату там до сих пор живут малоимущие люди. На мой взгляд, одной из основных проблем молодых кандидатов наук, которые зачастую с трудом попали в аспирантуру в ведущие научные центры страны, является отсутствие жилья, поскольку после окончания аспирантуры ребята теряют право на общежитие. Было бы здорово, если бы в стране появилась система социального жилья для молодых ученых. Одержимый наукой человек часто закрывает глаза на детали быта, поэтому самые скромные жилищные условия могли бы отчасти решить проблему оттока молодых ученых из науки. И второй вопрос. Однажды мой научный руководитель, который по образованию был физиком, сказал : "Если бы в нейробиологию потекли такие же деньги, как это было с фундаментальной физикой, то в настоящий момент мы, несомненно, знали бы о мозге очень многое". Меня порадовало, что Ваш фонд уже обратил внимание на биологию, огранизовав Лабораторию молекулярных механизмов старения. Хочется надеяться, что со временем Ваш фонд обратит внимание и на талантливых молодых ученых-нейробиологов, которые занимаются исследованием мозга. В любом случае, спасибо Вам и Вашему фонду за труд, который по большому счету государство должно было бы тащить на своих плечах!// Игорь (Москва)

Проблема жилья для ученых и научных сотрудников, особенно в Москве и крупных городах России, является очень сложной и действительно ключевой. Мы знаем это и от наших грантополучателей, и от нашего Ученого совета. До сих пор в нашем фонде мы не делали программ, специально направленных на решение проблем жилья, отчасти потому, что вследствие последнего роста цен на недвижимость такая программа была бы неподъемной для нашего фонда. Но мы планируем работать с этой проблемой по-другому. Изначально суммы грантов для ученых будут рассчитываться таким образом, чтобы учитывать затраты на жилье. Вот, например, со следующего года мы планируем повышение и стипендий, и грантов для аспирантов и молодых ученых.

В настоящий момент стипендия для аспирантов составляет примерно 200 долларов в месяц, а для студентов - около 70 долларов. Начиная с 2008 года, мы рассматриваем возможность двухкратного увеличения студенческой стипендии и полутократного увеличения стипендии для аспирантов. Уровень грантов для молодых ученых, кандидатов и докторов наук (500 и 800 долларов соответственно) пока останется прежним.

Уважаемая Елена Павловна! У меня не вопрос, а, скорее, запрос. Уже скоро 20 лет я преподаю математику в лицейском классе при МГУ (который сам когда-то и организовал). Это у меня "факультативное" занятие, т.к. я еще и сотрудник мехмата МГУ, к.ф.-м.н. (хотя и это, как ни странно, факультативно). А основное время провожу и деньги зарабатываю в своем издательстве учебной литературы. С годами издательский бизнес немного приелся и приходит осознание того, что именно в школе - главное мое дело. Кстати, несмотря на факультативный характер работы в школе, успехи есть - и высшая категория, и соросовский учитель, и более сотни поступивших на мехмат, ВМиК, экономфак и пр. Давно вынашиваю мысль о своей школе (точнее, о лицее для 9-11-классников с направленностью в математику, компьютеры, экономику). Команда есть, навыки работы в бизнесе есть, но финансов не хватает. Не интересует ли это ваш фонд "Династия"?// Александр (Москва)

До сих пор мы старались избегать институциональной поддержки учебных заведений и отдавали предпочтение поддержке конкретных проектов или людей. Не исключено, что в будущем фонд "Династия" сможет себе позволить сделать собственный образовательный проект.

Елена, у вас на фото очень злое лицо - прямо настоящего энергетического вампира. Вам часто об этом говорят? Вы считаете себя злым человеком?// Константин (Москва)

Мне кажется, что вам просто не повезло с монитором.

Если закрыть Федеральное агентство по образованию, прозвучит вздох облегчения, а вы это агентство поддерживаете. Зачем?// Карпенко Григорий Иванович (Москва)

А мы и не поддерживаем Федеральное агентство по образованию.

Вас видели на заседании клуба научных журналистов, где собираются популяризаторы науки. Вы себя тоже причисляете к таким популяризаторам?// "Газета.Ru"

Да!!!

Часть программ фонда, например, издание научно-популярных книжек, говорит о том, что фонд заинтересован в поднятии престижа науки в России. Собирается ли фонд развивать это направление в своей работе?// "Газета.Ru"

Одна из долгосрочных задач фонда "Династия" - это формирование будущей интеллектуальной элиты России. Как вы понимаете, решение этих задач неразрывно связано с продвижением и повышением престижа науки. В будущем деятельность фонда "Династия" будет развиваться по двум основным направлениям: с одной стороны - это реализации программ по популяризации науки и с другой стороны - это программа по оказанию непосредственной, адресной поддержки талантливой молодежи в разных отраслях научных знаний, а также тем организациям, которые реализуют проекты в области развития образования.

Елена, скажите, пожалуйста, что вы имеете от этой благотворительности? Неужели у вас есть все и больше некуда вложить деньги? Или, например, обеспечить жизнь детей или внуков? И почему именно наука, а не вложение денег в реставрацию памятников культуры, помощь нуждающимся?// Катя (Москва)

Это очень важный вопрос, но он адресован, скорее, не мне, а основателю фонда "Династия" Дмитрию Борисовичу Зимину. Несколько лет назад Дмитрий Борисович, успешный бизнесмен, основатель компании "Вымпелком", решил выйти из бизнеса и заняться благотворительной деятельностью. Дмитрий Борисович, в прошлом ученый и доктор технических наук, остановился на поддержке науки как основном направлении деятельности фонда "Династия", поскольку поддержка умных таланливых молодых людей, формирование будущей интеллектуальной элиты России являются для него личными приоритетами. Кроме того, в области науки легче наладить понятную и прозрачную систему отбора грантополучателей. По мнению Дмитрия Борисовича, "благотворительность - это естественный путь для любого бизнесмена, чей бизнес превысил размеры семейного". Оставить состояние детям и внукам означало бы погубить их, лишив возможности самостоятельно развиваться и самостоятельно добиваться успеха в жизни. Дмитрий Борисович говорит, что по его мнению, многие бизнесмены через несколько лет почти неизбежно придут к такому же решению. Кстати, исходя из таких же целей Билл Гейтс недавно почти все свое состояние направил на благотворительность.

Спасибо.

Вам спасибо.